Poplatek 750,- za scénu dítěte u zubaře
Ahoj mámy ,
chtěl bych se na vás obrátit a taky se vypsat z dnešního hrůznýho zážitku.
Máme dceru 6 let a ta se od mala nenechá u doktora bez scény vyšetřit.Třeba u odběru krve nebo u očkování jí třeba drží tři lidi atd.
O prázdninách jsem s ní byl na zubní pohotovosti a tam jí museli jeden zub vytrhnout.Ležel jsem na křesle pod dcerou a nohama rukama jsem jí udělal svěrací kazajku a do toho na mě doktor řval ať jí držim pořádně, když sebou házela jak posedlá ďáblem.No hrůza, ale povedlo se zub vyndat.
Všude jsme jí zlomili, až do dnes.
Našli jsme od pohledu hezkou zubní ordinaci, kde se jí při vstupní prohlídce i líbilo, ale zase se našel kaz.
Dopředu jsme věděli, že dnes bude zubařka vrtat nebo trhat.Samozřejmě jsme hned hlásili, že to asi nepůjde a dostali jsme předpis na diazepam.
Načetl jsem na netu zkušenosti jiných, jak jedna pilulka udělala z jejich dítěte panenku, která u zubaře ani nedutala a všechno proběhlo bez nervů.Já tomu opravdu věřil.Hodinu před návštěvou zubaře jsme nasadili pilulku, ale žádný útlum jsem nepozoroval.Zubař shledal zub neopravitelným a šlo se na trhání.Umrtvovací injekci ještě se scénou zvládla, ale jakmile vzala doktorka do ruky kleště, tak dcera spustila totální hysterák.Všechny pokusy o domluvu byly marné a následovala moje svěrací kazajka.Tentokrát se nám ale nepovedlo udržet její pusu otevřenou, což je při takovém zákroku celkem zásadní.Bohužel jsme to museli vzdát a bude muset jít pod narkózu.Předběžně jsme se domluvili na dalším postupu a před odchodem na mě paní recepční, že prý to dělá 750,- teď si nepamatuji přesně název poplatku, ale zkrátka proto, že dcera dělala bordel a doktorka nemohla dokončit úkon.Původně jsem to šel zaplatit, abychom už mohli zmizet, protože po takovým extempore jsem měl tlak 300 na 200 a tep tak 500. Ukázalo se, že tuto položku ale nemají v pokladně, tak prý že to zaplatím příště.Do teď se mi to rozleželo v hlavě a když jsem nahlédl do jejich ceníku na netu, tak jsem tam nic takového nenašel.Máte s něčím takovým zkušenost ? Je to vůbec legální ?
Máte prosím třeba nějakou radu jak zvládnout totálně šílené dítě, které se nenechá u zubaře ošetřit ? A teď nemyslím, že dělá scény, pak se nějak domluvíte, ale stejně se to nakonec povede.Naše holka je nezlomná :(
Případně prosím o doporučení na nějakého fajn zubaře okres Kladno, Praha.
Tady odkaz na zubní ordinaci, kde jsme dnes byli : http://stomatologie-horakova.cz/cenik/
Děkuji za přečtení mého mega příspěvku a budu moc rád za jakoukoliv radu či příspěvek.
Hezký večer.
Tomáš
Dobrý den, pracovala jsem x let u zubaře a poslední 2 roky jsme také měli zavedený poplatek 700kč za neošetřitelné dítě. Pro doktora je to také vysilující a vyčerpávající rvát se s dítětem 30minut a výsledek nula. Doktor si nemá co vykázat na pojišťovnu, když žádný výkon neprovedl. Bohužel tak to dnes chodí v lepších centrech. A jako uklidnujici lék jsme používali dormicum ( opravdu na každé dítě fungoval a děťátka byly krotké jak ovečky ospinkané...
Zkušenost s podobnou situací nemám, ale tipuju, že poplatek byl spíš za promarneny cas, injekci, celkove za spotrebovany material, pripadne uklid nepořádku a dezinfekci všeho, co mohlo být takovou scénou dotčeno 🙂 Řekla bych, že když na výkon ani nedošlo, pojišťovna by asi zubařce nic moc nezaplatila a dokážu si predstavit, ze třeba hodina jejího času a s tim spojená amortizace všeho vybavení v ordinaci prostě něco stojí... Jinak šílícimu dítěti bych asi předem sdělila, co ho čeká, a naslibovala mu hory doly, když to zvládne. Fungovalo by to pravděpodobně na mé dítě, které se nechá rádo uplatit, ale jestli by to fungovalo na ostatní, to netuším 🙂
hezký večer, bohužel podobné zkušenosti naštěstí nemám, myslím, že cena je za umrtvovací injekci, tu pojišťovna nehradí. Co s dcerou nemám tušení, co vše jste na ní zkoušeli nepíšete...odměna za výdrž?...vzít ji s sebou když jdete vy k zubaři ?...na obrázcích ukázat kam až může kaz zajít a jakou může udělat paseku...celková prevence ? moje dcera má 6 a kaz zatím žádný (možná geny 🙂 přeji hodně štěstí a málo kazů k
pokud to nemají v ceníku, tak to asi účtovali něco jiného, není to spíš poplatek za tu anestezii nebo ta konzultace? No každopádně by mě v dnešní době nepřekvapil třeba poplatek za ztrávený čas - přestože se nepovedlo nakonec ošetřit. Známí nechali u projektanta 70 000 kč. Přešli k jinému, protože byli nespokojení a nedostali do ruky vůbec, ale vůbec nic (tzn. projektují úplně od začátku). Záloha hold prý nevratná. Furt mi přijde horší dát 70 000 kč za nic, než 750 kč za anestezii a pokus ošetřit dítě. Věřím, že i ten doktor měl pak velmi vysoký tlak a nervy na dranc. Jinak přeji ať se to brzy vyřeší, možná se zkusit poradit s dětským psychologem.
Ahoj , děkuji za reakci. Když ono to s ní domluvou nejde. Není to tak, že bychom vstoupili do ordinace a já jí hned zavalil 🙂 I kdybych jí na dřevo vysázel 10tis, které může utratit v prvním hračkářství, jen za to, že se nechá ošetřit, tak jí neukecám.Žádné argumenty na ní nefungují.V této ordinaci dokonce pouští na monitoru pohádky.Kdyby ten poplatek byl v ceníku, tak budu sice mumlat, ale zaplatím.Jejich postup je nefér.Možná jsme první na koho to vytasili a třeba se zítra poplatek objeví.Radši jsem udělal printscreen ceníku k dnešku.
no... holce je 6... až jí bude 10 tak jí fakt neudržíte a z tohohle bude mít jen trauma a trauma, který si ponese až do dospělosti. Určitě to chce na strachu zapracovat, motivovat, klidně bych se i pobavila s psychologem... Mám taky šestiletý naprosto šílený dítě a chudák si taky zkusila (zubař, bradavice, šití, odběry krve...). Vždycky se mi daří doktory zvládnout, motivovat a odcházet v rámci možností pozitivně (když jí držím tak na tom jsme dohodnuté - ona to potřebuje, je to pro ní podpora... Ale ví o tom dopředu, souhlasí s tím). Za doktora vždycky veliká odměna a už je to fakt lepší než to bejvalo. Já jako malá jsem byla stejná jako vaše dcera a traumata z doktorů co ve mně chování mejch rodičů (zalehnout a zlomit) nechalo odstranuju dotedka a dobrý to fakt není...
K otázce... poplatek chápu, zaplatila bych ho... Doktor se s ní trápil půl hodiny a zadarmo + ho to stálo injekci. Dohodla bych narkozu... at se netrápíte všichni...
Mame podobný exemplář doma taky. Je mladší, tak ji zatim fyzicky zvládnu. Ted jsme poprvé absolvovaly s dcerou vrtani zoubku. Jako k zubari chodi pravidelně od prvniho zoubku, přesto horor každá prevence. To vrtani bylo dost na hraně. Ja vždy vysvětluji, přesto je vždy scéna. Zatim jsem měla všude štěstí na super přístup zdravotníků, delaji jí prvni poslední, aby vysvětlili, ukázali... Ona si nechá vše ukázat a pak to stejně rozjede😒. Nejhorší zážitek byl na pohotovosti. Měla zlomenou klíční kost. Rtg horor 20 minut. Ani nam nevěřili, že by to mohlo být zlomené, jak sebou házela. Pak v ordinaci ji nasazovalo ortézu 5 lidí 🙁. Manžel čekal venku a říkal jak se tam postupně trousili další a další lidi na pomoc, když to slyšeli. Normálně pak i musela dostat na prdel, jaky měla hystrerak. Jinak bynormálně snad omdlela. Tak do 3 trpěla na respirační afektivní záchvaty. Tajze je to hysterka od mala.
Druhé ditko si vse necha vysvětlit a byť se slzami se necha ošetřit. Např starší brali ve 2 letech krev a drzela a jen fnukala.
Radu sice nemám. Tak jen snad, ze v tom nejste sami.
V pripade, zes o tomto poplatku nevedel predem (neni v ceniku, nerekli ti o nej) nebo si myslis, ze je minimalne trochu nadmiru, doporucuju tuto fb skupinu, urcite poradi!
https://m.facebook.com/groups/107171469380645
Na druhou stranu lekare i trochu chapu, nemaji pak co vykazat a osetrovat dite, co takto vyvadi, je na budku. Viz vyse.
Diazepam muze deti i naspeedovat, doporucuji si nacist spis neco o analgosedaci ci celkove narkoze na prani. A hlavne to resit do budoucna!! Za pomoci psychologa, jinak fakt nevim, jak se to jako “samo” zklidni. Jsem si jista, ze existuji specialiste skoleni na tento problem, spolupracuji i s lekari, natrenuji s ditetem tyhle situace. Nikdo zubaka nebo brani krve nema jako konicek, ale lezet na dceri kvuli ockovani? To je pres miru. Nereknu drzet za ruku nebo v naruci nebo tak, ale mala ma ocividne nejake hlubsi trauma. A tim, ze ji budete fyzicky donucovat, to fakt neodbourate.
@travnulee
Doktora to samozřejmě stálo čas a nervy, ale my jsme ho upozorňovali, že dcera je taková.Kdyby řekli rovnou, že musí pod narkózu, tak OK, ale oni nám doporučili pilulku na uklidnění a že to prý půjde.O platbě za neprovedený úkon nepadlo slovo.Kdyby měli na dveřích ceduli neklidné děti neděláme, tak tam prostě nepůjdeme.A kdyby si nějaký architekt vzal ode mě 70tis za nic, tak příští projekt bude kreslit možná tak tužkou v ústech 🙂
Jinak k tomu poplatku. Lékaře chápu. Ja byla s dcerami na dentální hygieně. Mladší samo nic. Pusu neotevrela, sestricka ji tam delala 15 minut šaška. Tak jsem to ukončila. Zaplatla jsem samozřejmě cenu za celý čas, na ktery ji měla objednanou.
@anetka1701 presne, tohle prepirani je cesta do pekel. V sesti letech je to o necem jinem nez v roce a pul, chudak si to bude pamatovat :( taky mam par vzpominek na to, jak me rodice prepirali, a doted me he z toho nedobre, ”nastesti” je do toho natlacili tenkrat doktori (”matko drzte ji pevne”). Naopak jsem jim vdecna za ty hodiny premlouvani, ukazovani, objimani, motivacni odmeny a nekonecne chvaleni.
@missa111 Hmm no vase dcerka reaguje na stres neadekvatne. Ale dat ji na zadek za to, ze nezvlada rtg, to je s prominutim neadekvatni reakce ze strany rodicu. Cemu to jako pomuze? Tomu, aby se naucila stres zvladat sama v klidu?
Tak narkóza není žádná srandička. Je to dost zatěžující úkon. Takže je naprosto v pořádku, že vám ji nedali hned a zkusili to ošetření pod analgosedací..
Ten poplatek bych zaplatila. Jako snaha a nervy doktora se snad nepočítají? A další náklady - viz příspěvky výše
@mary.jane No, zákazník snů... ono jak to rodič s takovým dítětem má vědět? Ceník nic takového neuvádí, doktor neupozornil, tak to je taky zvláštní jednání, hlavně pokud rodiče upozornili lékaře jak se dítě chová. Nedivím se, že je v rozpacích. Možná se obrátila na komoru, jak se k tomu staví ona? Kdyby si lékař v takovém případě vzal částku trochu adekvátní, chápu (třeba 300,-). Ale 750,- mi přijde dost na to, že nikdo nikoho na podobný poplatek neupozornil. Kdybych přišla k lékaři a on mi jen tak z fleku řekl manipulační poplatek 750,- tak taky protestuju. O takových poplatcích má pacient - zákazník vědět předem, aby se mohl rozmyslet, zda chce/nechce.
@mary.jane
1.) .. ach jo .. kde jsou ty časy, kdy člověk u doktora byl pacient a ne zákazník
2.) Pokud by položka byla v ceníku, nebo kdyby doktorka po dvou minutách řekla, že pokud dcera nezačne spolupracovat, tak musíme zaplatit pokutu, tak bych neřekl půl slova. Taky mohla říct že chce ne 750,- ale 7500,- a dle vaší teorie musím zaplatit.
@mary.jane obycejne doktorivi za ukon plati pojistovna - nebo pacient a pojistovna, nebo pacient. Tahle dr ma snlouvy se ZP, ktere nekryji uplne vse, co se v ordinaci deje - a prave od toho jsou ceniky, aby pacient vedel, co plati sam (nadstandard) a co zacvaka pripadne zp. Jestli zp nebere v potaz napr. nedokonceny ukon (pacient nespolupracuje, omdlel atd), je to blby, chapu proto smysl poplatku. Ten zase ocividne mela tahle dr na tohle zavedeny. Proc ale nebyl v ceniku? Pokud nejsem seznamen s obch.podminkami, nemuze po me nekdo neco takoveho chtit. Tohle resi d-test apod. dnes a denne.
@maii
Ne na zadek nedostala za to, ze nezvladla rtg nebo si odmítla nechat nasadit ortezu. Uz byla v takovem afektů, ze by sebou prastila o zem. Jestli si myslíte,bze jsme ji tam jako zmlátili, když trošku zaplakala, tak to opravdu je. Ano některé deti takto reaguji na silné emoce. Nase dcera jako malinka prostě v afektu přestala dychat a úplně zvadla. Je ti nezralosti nervové soustavy. Rada placnuti, nebo silnější zatřesení je od lékaře. Proto aby se se z toho " probrala". Toto už mame snad za sebou. A právě na té pohotovosti se tak vynervvala, ze sebou malém zase sekla.
Překlep 😂. Melo tam být " tak to opravdu ne " a ne je😁
doporučila bych pečovat o dceřin chrup tak, aby na žádné trhání ani vrtání nemuselo dojít, zdravý chrup vyžaduje max. preventivní prohlídky a dentální hygienu, což není žádné drama, pokud přijmete narkozu jako řešení, kolik si myslíte, že může mít za život narkoz? každá narkoza poškozuje mozek, o tom žádná a svému dítěti bych ji dala jako poslední možnost pokud by šlo o život, jinak ne....změnila bych zubaře, i když vím, že to není lehké a zapracovala na psychice dítěte, vysvětlovat, ukazovat i 100x po sobě, homeopatika, Bachovy esence apod.....přeji hodně zdaru a trpělivosti...jak se k tomu staví manželka?
@mary.jane ,
tak jako pardon, ale jestli lékař není schopen upozornit předem, že pokud dítě nebude spolupracovat bude si účtovat poplatek, také bych mu nezaplatila. A ještě to nemá ani v ceníku, není schopen na to vystavit doklad, za co ty peníze jako chce. I narkóza a různé druhy injekcí jsou uvedeny v ceníku. A nebála bych se, že si to zubař nevykáže.
@evstomas,
s malou to budete muset nějak vyřešit, mluvit o tom s ní, popřípadě vyhledat odborníka. Rozhodně není řešení ji takto držet, bude z toho mít trauma, dokonce bych si troufla říci, že již má, protože takto se s ní nejednalo poprvé. A nejedná se jen o zubaře, ale lékaře celkově. Co se týče daného zubaře, naštěstí máš možnost jít jinam, kde budou schopni říci, za co chtějí zaplatit a jsou na to schopni vystavit doklad.
@mary.jane
Pracuji za dohodnutou mzdu a v praci nic neukradnu kdyz mam pocit, ze bych mel mit vic penez.Jde o to, ze poplatek neni v ceniku ani v zadnych podminkach.To je principialni zalezitost.Pokud by v ceniku byl tak zaplatim bez debat.At si doktori uctuji za extra ukony, ale my zakaznici o tom musime byt nejprve informovani 🙂
Dekuji vsem za prispevky.I vam mary.jane, i kdyz s vami vetsinou nemohu souhlasit 🙂
@evstomas u projektantů je nevratná záloha celkem častá a nikdo zatím tužkou ústech nepíše. A o takovém způsobu vyjadřování si myslím své. Nárkóza je zátěž pro organismus, proto by si měl být rád, že vůbec zkoušeli dítě ošetřit jinak a ne hned kritizovat doktora. O problémové děti nestojí žádný lékař, protože to pojišťovna vůbec neproplácí. Hodně štěstí při hledání zubaře, který přijímá děti s otevřenou náručí.
Ač teda vzhledem k způsobu vyjadřování ztrácím chuť radit. Pokud nezabírá, co jí naslibujete vy, zkoušeli jste se jí zeptat, co by chtěla za to, že se nechá ošetřit?
Dcera má špatnou zkušenost, nedivím se těm scénám. Když si představím, že přijdu do ordinace a tam mě dospělí "přeperou" způsobem, že nepohnu ani palcem na noze, je mi zle taky. Ale nedivím se. Možná ta narkóza v takovém případě nebude špatný nápad, nebude to mít spojené s tím, že jí někde rvali zub násilím tímto způsobem.
Jestli platit, to neporadím. Chápu, že pokud k doktoru nechodíte běžně - celá rodina, tak jak on k tomu přijde, že vezme pacienta, snaží se a nic z toho. Ale také by se mi nelíbilo takový poplatek za nic platit. Z pozice pacienta bych asi odmítla zaplatit, protože úkon nebyl proveden. Nevím. Snad tu někdo poradí ordinaci, kde na děti mají trpělivost a ví jak na ně. Nevím, jak to je v ČR v jiných ordinacích, ale někde v zahraničí je na stropě televize a dětem se pouští pohádka. Nešlo by vymyslet něco takového?