Ahoj všichni.
Prosím Vás, určitě tu nechci rozvířit debatu zda je nebo není správné zachraňovat životy dětí, které se narodily takto předčasně. Jen mě čistě informativně zajímá, zda má rodič případně právo to odmítnout a nebo od určitého týdne a gramů novorozence (nevím přesně, kde je ta hranice, ale to není podstatné) se musí lékaři pokusit o jejich záchranu nehledě na přání rodičů? Ať už by to bylo z důvodu, že třeba nejsou schopni zajistit finančně či časově neustálou péči pro dítě s postižením, nebo i klidně "jen" z důvodu, že si pro své dítě takový život prostě nepřejí (a tedy by pak nesouhlasili ani s tím, dát dítě k adopci)?
Vím, že na klasický potrat " bez udání důvodu" můžete do 12. týdne a myslím do 20. nebo 22. týdne v případě, že se zjistí, že dítě je postižené, je to tak? Ale co když se nic nezjistí, a jen se prostě něco během těhotenství zvrtne a narodí se vám takto strašně moc nedonošené miminko, u kterého bude jasné, že bude potřebovat neustálou péči, bude třeba trávit většinu života po nemocnicích a tak podobně. Může rodič chtít, aby lékaři neudržovali jejich dítě při životě za každou cenu? Nějak jsme doma narazili na toto téma a zjistili jsme, že vlastně nikdo nevíme, jak to je.
Děkuji
Gábina
Jen k tomu potratu, do 12 týdne lze na přání matky, do 24 tydne pokud je dítě nemocné (je tam nějaká přesná definice, teď nevim), tak se souhlasem lékaře. A po 24. týdnu také, když je dítě nemocné, ale musí s tím souhlasit lékařská komise. Myslím, že o té poslední možností se moc neví, není to časté. Ale vím o paní, která podstoupila potrat v cca 30tt kvůli vrozene vade neslučitelné se životem.
@dancingzero vždy je to na domluvě s lékařem když třeba lékař vidí že mimnko by mělo nějaký zdravotní problém celý život nebo bylo nějak nemocné řekne rodičům svůj pohled k věci a rozhodnou rodiče pokud ne dřív příroda jinak přerušení těhotenství skrz závaznou nemoc ,vývojovou vadou po domluvě a doporučení lékaře se dělá v jakém koliv TT tehotestvi
@dancingzero já se tu píchnu, odpověď neznám, ale předpokládám, že v tom prvním okamžiku je to na uvážení lékařů, možná pak se podle komplikací rozhoduje co dál. A jen teda dodám že i dítě narozené ve 24. týdnu může vést normální život bez větších komplikací a není to výjimka (samozřejmě záleží na konkrétním případu).
@merope myslím, že komise to nehodnotí, ale ono potrat/porod je někdy jen terminologie. Potrat jako výškrab přes pochvu lze udělat jen cca do toho 24. Týdne. Pak se dělá v podstatě porod mrtvého plodu, farmakologicky se vyvolá porod a dítě buď je mrtvé nebo se po porodu nezachraňuje. Kolegyně takhle potratila ve 32. Týdnu do té doby zdravé dítě, které mělo mezi 2 kontrolama masivní krvácení do mozku. Strašný.
@swan42 24.tyden: 40% deti prezije, z tech prezivsich je 40% bez zavaznych nasledku. Tzn 16 deti, jestli dobre pocitam. 10 let stare statistiky, dneska to muze byt jinak.
Pokud to neni prekotny predcasny porod, tak neonatologove vedou diskuzi s rodici, jake jsou moznosti lecby, moznosti postizeni, jakou chteji pro dite peci-resuscitovat?
@lencaa11 v jakemkoli tydnu se potrat rozhodne nedela.
Já se z dovolením také připíchnu. Odpovědí si nejsem jistá. Toto téma absolutně neodsuzuji, člověk nikdy neví, co mu život nadělí. Opověď bych si však ráda přečetla a současně 🙏🙏 aby to bylo co nejvíce vzdálené téma pro všechny budoucí a nastávající rodiče 🍀
Mám syna narozeného 37+5. Vytáhli ho ze mě prakticky mrtvého AS 1-3-4. O variantě neresuscitovat nikdo ani neuvažoval. Trvalo skoro hodinu než nám řekli, jestli vůbec žije, další 3 dny než nám řekli, jestli se probere z umělého spánku. Dneska je mu tři a kousek a má “jen” VD s PAS. Což mají i děti po bezproblemovych porodech. Upřímně kdyby se mě v tu chvíli kdokoli na cokoli zeptal, do teď netusim, co bych odpověděla.
@drep Já spíše myslela na to, že pokud dítě má např. opakované zástavy srdce a další problémy, že se pak lékaři domlouvají s rodiči, zda resuscituovat nebo ne. Samozřejmě jsou případy porodu mrtvého dítěte a občas děti po porodu resuscituují.
Myslela jsem na případy, co bývají uvedené u různých sbírek jako třeba tady https://www.znesnaze21.cz/sbirka/auto-pro-tedik...
@nita1984 kazdy tyden navic je strasne znat. Kdyby tomu tak nebylo tak se lekari nesnazi delat hokusy pokusy a kazdy den spolecne s rodickou nevynalozit veskere usili aby jeste porod nezacal
@budouci_maminka o tom nikdo nepochybuje. Sama jsem měla první těhotenství udržované, aby tam malý vydržel co nejdéle.
@dancingzero kamarádka jela do porodnice a tam jí řekli, že pokud chtějí zachraňovat musí jinam, ale oni byli rozhodnutý, že nechtějí. Byla kolem 23.tydne. Musela teda porodit a pak ho na své přání měla u sebe.Říkala mi, že byl dokonalý, úplně hotové miminko. Možná pak litovala, že se o záchranu nepokusili, ale to, už je pryč..
@dancingzero moje dobra kamaradka porodila dvojcata ve 27.tydnu. Ptali se jestli je chteji zachranit nebo ne. Rekli jim, ze bude problem.jen nikdo nevi jak zavazny. Chteli a vysledek: jeden hodne postizen, ventilek k mozku, aby mu.mohli odpoustet tlak v lebce, nemluvi, jen skreky, pokrouceny, nechodi pac ma nejake "mekke" nohy, ma specialni ortezy a kdyz jo drzi muze "chodit max 10 min denne". je na plenach atd. Druhy je na tom lip. je max hyperaktivni, cim vic unaveny tim vice mele,ted ve 12 letech mu zjistili epilepsii. fyzicky ok, psychicky je nejaky problem, oba ZTP. Oba vozi do specialni skoly, kde je prioritou, aby se o sebe dokazali postarat.. Oni je miluji, ale stoji je to mega sil, ona se musela vzdat vseho, on je zabezpecuje financne a je ji obrovskou oporou.. Rika, ze kdyby se mela rozhodnout znovu, ze to udela znovu, tak moc chteji deti. Jako ja pred nimi fakt smekam, tohle by kazdy nedal..
@dancingzero hele to bude hlavně dost indivvidualni, neteř nar ve 25tt a jakoby ani nebyla nedinosena, dnes je jí 9 a exceluje v bojovych sportech a sbírá medaile. Naprosto zdravá
@fandysek_1 já zas někde slyšela, že pokud nechceš zachraňovat miminko, které má nějaké prokazatelné vady po porodu, tak že spíš musíš hledat porodnici, kde s tím jsou svolní a souhlasí s neposkytnutím pomoci, a kde to malé postižené prostě jen nechají pár dní dožít.... Je to o lidech na koho narazíš... Ale tady to možná nebyl zas tak moc předčasný porod třeba...
@fandysek_1 Tak ono pod 24+0 se zachraňuje snad jen u Apolináře (a i tam to snad není úplně dle legislativních pravidel, kdy prostě porod v nižším týdnu už je brán za potrat a to miminko to většinou nedá) a i tam je to spíše o tom, že vidí, jak na tom dítě je a někdy to má někdy nemá ani smysl zkoušet - spíše to bude tipuji taky o tom, že ne vždy je přesně znám okamžik početí a i tak ta rychlost vývoje může být různá a tak plus-minus den může dělat opravdu hrozně moc a holt tady se láme to, kdy je dítě dosavadní věda vůbec schopná vypiplat. Většina pracovišť na to není ani vybavená. A zvláště ty úplně maličká miminka, tam je to buď-anebo, šance je, ale vysoká pravděpodobnost problémů.
Většinou se (aspoň co jsem četla) lékaři domlouvají s rodiči, jak moc se dítě pokoušet udržet při životě a kdy ho "nechat jít". Typicky třeba zda se pokoušet znovu a znovu resuscituovat nebo prostě už neresuscituovat.