Vaše zkušenosti se znakováním - máte je?

partyzanka91
20. črc 2015

ahoj,

tuhle otázku bych chtěla směřovat na maminky, které se svými dětmi znakují. Ráda bych znala vaše zkušenosti - dobré i záporné. Jestli se Vaše děti naučili znakovat či ne, používají to, líbí se jim to, zlepšila se vaše komunikace? Přemejšlím o absolvování kurzu o znakování + bych obdržela nějaké brožury. Ale kurz stojí 500 korun a já se chci raději informovat aby to nebyly vyhozené peníze (jako u předporodního kurzu - techniky dýchání a poloh mi byly u sekce na nic a péči o miminko nám stejně sestry ukazovali - vědět to předem těch 700 bychn nedávala - tedy 1500 ale 800 proplatila pojišťovna).

betelgeuzz
20. črc 2015

Znakovala jsem s oběma holkama. Byla to fajn zábava. Je zajímavé vidět, že i děti, které ještě nemluví, nám chtějí něco sdělit, např. že vidí psa, který bych si já ani nevšimla. Kurz jsem ale žádný neabsolvovala, koupila jsem si sadu babysigns, která obsahuje video a leporela, ty byly u nás hodně oblíbený. Pak existuje ještě česká knížka Jak se domluvit s kojenci a batolaty https://www.modrykonik.cz/blog/betelgeuzz/album... . V podstatě bych se obešla i bez té sady babysigns, ale koupila jsem z druhé ruky a pak zase prodala, takže mě to ani moc nestálo. Myslím, že dnes najdeš spoustu informací i na netu, myslím, že je tady i skupina o znakování, takže znakovat můžeš i bez kurzu.

gepe
20. črc 2015

@partyzanka91 urcite se i vice dozvis primo ve skupine tykajici se znakovani, nejen s miminky 🙂
https://www.modrykonik.cz/group/2452/detail/

javed
20. črc 2015

Taky jsem s dcerou znakovala a bylo to super. Na kurzu jsem nebyla. Koupila jsem si zmiňovanou knížku, ale klidně bych se bez ní i obešla. Děti jsou opravdu moc chytré. Moje kamarádka mi tvrdila, že naco znakovat, když si dítě na všechno zkáže. To je sice pravda, ale dcera třeba jednou viděla figurku ježka, ukázala na ni a zaznakovala ježek. Kdyby to neuměla, tak by na něj jen ukázala a já bych ji řekla, že je to ježek 🙂 Tehdy jsem na ni byla moc pyšná, že toho ježka poznala. Takže za mě...určitě znakovat 😉

katyxq
20. črc 2015

My jsme znakovali, bohatě mi stačila výš zmíněná česká knížečka Jak se domluvit s kojencem a batoletem - tady mám album https://www.modrykonik.cz/blog/katyxq/album/sar... ... s druhátkem plánuju znakovat taky

lrg
21. črc 2015

Vlastní zkušenost nemám, ale kamarádka znakovala s chlapečkem a teď jsou mu dva roky a vůbec se nenaučil mluvit, jen znakuje. Asi udělala někde chybu, každopádně je to velký problém. Řekne jen pálí a máma, zatímco moje stejně stará dcera umí básničky, písničky, barvy, počítat do deseti, mluví ve složených větech, skloňuje a používá jednotné a množné číslo. Takže vedle ní vypadá chudáček jak hluchoněmý.

maty2010
21. črc 2015

@lrg reaguji na to, že každé dítě je jiné. Holky bývají mnohem rychlejší a znakování nezpůsobuje, že dítě začne mluvit později. Můj první syn znakoval jako divý......trošku to prokládal základními slůvky (znakovali jsme asi od roka) a pořádně mluvit začal stejně až kolem 3 let. Moje Dr. mi trochu vyčetla, že nemá znakovat ale spíš mluvit, tak jsem ze strachu s druhým znakovat nezačala.....BOHUŽEL, je mu nyní 26 měsíců a stejně vůbec nemluví. Umí POUZE 3 slova. Takže znakováním to FAKT není a hrozně moc lituji, že jsem mu to odepřela...........Každý prcek má naprosto odlišnou rychlost zrání a vývoje. Byť jsou to sourozenci, kdyždý začne podle svého....takže bych toho malého opravdu nenazývala vedle Vaší dcery "chudáčkem" a ať kamarádka dál znakuje......on začne pomalinku a zase bude mít talent na jiné věci jako ten můj, který od 12 měs. lítá na odrážedle jako divoch a stejně starý chlapeček od vedle, který už sice skládá věty, dodnes neví co s odrážedlem....
Toť má zkušenost. Znakování je super a doporučuji ho jako zpestření každé mamince!!!!

chroustinka
21. črc 2015

@lrg nemyslim si ze znakovani zpusobuje nemluveni chlapecka, kazde dite ma svoje tempo. me syn do 2 let mluvil jen 4 slova - ham haf haji a máma. neznakovali jsme i kdyz jsem si o tom hodne nacetla a zajimalo me to ale meli jsme svuj zpusob komunikace. pak ve 23 mesich najednou rekl vetu se 4 uplne novymi slovy a od te doby mluvi ve vetach, ze dne na den.
dcera naopak potvrzuje obecne rozsirenou teorii ze holky a navic druhe dite, mluvi drive, od roka zacala skladat jednoduche veti od roku a ctvrt basnicky od roku a pul mluvi v souvetich, ted ma dva a kdyz ji "srovnam" se synem v tom veku tak je to nebe a dudy.

smallinka
21. črc 2015

@lrg přesně jak můžete vědět že chlapeček by mluvil kdyby neznakoval? myslím že naopak děti znakování motivuje mluvit, protože vidí že se umí dorozumívat ručkama a nohama.....mluvení je složitý a dlouhý proces, dítě k tomu potřebuje zapojit hodně svalů a proto trvá déle než se dítě naučí mluvit, ikdyž už vám v půlroce řekne máma, táta, babi, papa, nene tak všichni říkají njn to začne zachvíli mluvit ale to si nemyslím....a i kdyby určitě vám neřekne tolik věcí jako dokáže ukázat ručkama. Hýbat ručkama je pro něho snažší a našim holkám se to moc líbí je to pro ně zábava 🙂 a pro mě koneckonců taky že na mateřské zapojím taky mozek 😀 A to že dítě ve 2 letech nemluví není podle mě nic nenormálního, naopak vaše dcera je malý genius 😉

betelgeuzz
21. črc 2015

@lrg znakování nezpůsobuje nemluvení. To je jako bys řekla, že dítě, které se naučí lozit, nebude chtít chodit. Bude, protože mu to nebude stačit, bude chtít komunikovat i s okolím, které jeho znakování nerozumí. Já znakovala s oběma holkama, starší měla ve dvou letech taky jen pár slov, pořádně se rozmluvila kolem 2,5. Mladší se rozmluvila kolem 1,5 roku a od té doby pusu nezavře 😀 Je spousta dětí, které ve 2 letech mají jen pár slov bez ohledu na to, jestli se s nima znakuje,

smallinka
21. črc 2015

Ale jinak zkušenosti zatím sbírám, mám dvojčátka mají 9 měsíců a půl tak znakujeme pomaličku tak půl měsíce....ne že by už přímo ukazovaly nějaké znaky určité, ale náznaky pohybů tam jsou a naše malá začla kývat hlavičkou jakože nene a je to její výzva ke hře 🙂 když začnu zpívat, říkat básničku nebo berani berani tak začne kývat hlavičkou nene. No a když při jídle se ptám jestli chce ještě a ukážu na to znak tak kývá nene ale znamená to ano 🙂 tak jsme trošku bulhaři 😀 Hlavně jí to moc baví. A my se u toho bavíme.... Druhá dcerka se zase naučila pápá mává na tchýni když přijde na návštěvu a všichni jsme z toho paf....jo a ještě teda ukazují ham ham dají si pěstičku do pusinky tak to vypadá na znak papat 😉

lrg
21. črc 2015

Ale holky já jsem přece neřekla, že znakování způsobuje, že dítě nemluví 🙂 Jen jsem přidala zkušenost jakou se znakováním mám ze svého okolí. Ať by ten chlapeček mluvil nebo nemluvil, myslím, že zrovna konkrétně jemu znakování nic moc efektivního nepřineslo. Ale asi jsem opravdu hodně ovlivněná dcerou, která opravdu mentálně je na úrovni 4-letého dítěte. Zato ale je zase celý život zpožděná v hrubé motorice, sedět začala ve 14-ti měs a chodit skoro ve 20 měs. A teprve před dvěma měsíci se naučila jezdit na odrážedle 😀

sisstin
21. črc 2015

@lrg tak mrtě dvouletáků nemluví vůbec, to není nic nenormálního, myslím si, že mu to naopak přineslo dost, jelikož se může domluvit, což jiné dvouleté děti, které neznakují nemůžou 😉

lrg
21. črc 2015

@sisstin No zas toho tolik vyjádřit neumí🙂 Že chce jíst, pít a na záchod...a ještě víc jíst.. 🙂..... no ale vlastně co nakonec víc potřebuje 😀

sisstin
21. črc 2015

@lrg no ale aspon něco, prostě se vyjádří, což kdyby neznakoval, tak nemá vůbec....a nastávají šílené afekty, vzteky z neporozumění a frustrace 😉 já pracuju s dětmi s narušenou komunikační schopností, a tam mnohdy jiná možnost, než znakovat nebo používat AAK (např. VOKS není).

Prostě dítě, které je zralé mluvit, mluvit bude, nezůstane u mávání rukou, protože to pro něj není tak přirozené a jednoduché jako mluvení. Pokud zralé není, tak právě znakování je mnohdy jediná možnost, jak se s nima dorozumět a naopak to vývoj řeči podporuje, protože ty děti snáze chápu význam komunikace.

Já mám syna s těžkou vadou řeči, do skoro 3 let neřekl ani slovo, pak sice mluvit začal, ale hrozně moc špatně, kdybych znakovala do těch tří let, tak by to bylo naprosto o něčem jiném. Já jsem velký zastánce AAK a s miminem to hodlám praktikovat co nejdřív, je to prostě úplně úžasný 🙂

partyzanka91
autor
21. črc 2015

já si holky právě někdy dělám o Míšu starosti až se stresuju tím jak málo mluví. Je to holka takže by měla mluvit rychleji. Slabiky začala skládat asi v sedmi měsících tatata pepepe bababa a mamama, po dvou měsících zmizelo mamama a bababa prostě to přestala používat. Ze slůvek si zachovala jen táta (a říká tak všemu), pak začala říkat papu (spíš apm), občas řekne ham a jé a taky říká něco jako haf a taky říká pápá když mává ručičkou. Ale řeči rozumí dobře - ukáže jak je velká, zvedne ručky nad hlavu a někdy řekne táááá, taky ukazuje kde má pupík vyhrne si šatičky, plácne ručkou a jednou dokonce řekla něco jako tady - ovšem ne vždycky ukáže, někdy se jí nechce a to na mě kašle. Když řeknu brm brm posadí s na utíčko a když řekknu tutú tak na něj troubí. Taky dokáže podle názvu poznat nějaké hračky (správně jí vezme do ruky) a nebo podle říkanky poznat knížku ze které říkanku čteme. Z toho usuzuju že pasivně už umí dost slvůek ale aktivně prostě ne a ne mluvit. Máma neříká a učím jí zvuky zvířat a taky furt to nechce opakovat bébé, iá, pipipi vůbec neopakuje. A přitom už by mohla umět věty i spoustu zvuků. neřeknu kdybych si jí nevšímala a netrénovali sem to, jenže já jí furt říkám básničky, hrajeme různé hry a taky furt učím ty zvuky zvířat a vše marné.

Když jsem Míšu popsala paní lektorce přes znakování tak mi řekla ža si patří mezi pohybové typy dětí. Tj. děti co mají radost z pohybu brzo lezou choděj a užívaj si to, namají takvoou potřebu sledovat okolí a vyjadřovat se k němu. Takže kdyby míša zanakovala je prý možné že bude užíat tak 5-6 znaků ale víc prej ať u pohybového typu nečekám (komunikativní děti naopak používají až 100 znaků). Asi má v něčem pravdu když jsme venku tak třeba Míša desetkrát vyběhne nahoru a dolu malý kopečkek a má radost z toho jak jí to jde a je jí jedno že třeba jde kolem pán s pejsek, nebo že nedaleko crvliká ptáček.

somalicats
21. črc 2015

@partyzanka91 Moje mladší je taky "pohybové dítě" - velmi brzy začala chodit, běhat, ale znakování ji až tak nebere - mám doma tu knížku o komunikaci s batolaty, zkoušela jsem, ale jak říkám, znaky ji až tak nebaví. Velmi dobře rozumí, když po ní chci třeba něco podat, někam ji pošlu (dones babičce mističku apod.), tak ví, ale s vlastním mluvením začíná taky až teď - v 18 měsících má slovní zásobu cca 20 slov (o kterých vím, co znamenají, zbytek je ta "miminština" 😀 ). Neřeším, však ona se srozumitelně rozkecá, až bude chtít, až nám to milé nebude. Btw. moje starší začala taky cca v těch 18 měsících a hubu zavřela, jen když spala 😀

japona
21. črc 2015

Mám zkušenost s kamarádky synem stejnou jako lrg. Ve dvou letech něco málo znakoval a to mu zůstalo téměř do čtyř, kdy začal mluvit. Otázkou je, zda mu znakování v rozvoji řeči neuškodilo, treba ne a stejne by se driv mluvit nenaucil. Ale přišlo mi divne, když trilete dítě znakuje, že vidi psa a neřekne třeba haf.. spíše ukazoval a znakoval, takže zdálky vypadal jak postiženy či hluchonemy.. Podle me je znakování modni zalezitost, přínos k rozvoji reci to nemá...

japona
21. črc 2015
ajka198
21. črc 2015

absolutně odmítám teorii, že kluci jsou pomalejší. Nevím, kde se to vzalo, ale myslím si, že je to hloupost. V naší skupince někteří kluci mluví takřka od roka a mluví fakt krásně. Naproti tomu moje 20měsíční dítě nemluví skoro vůbec (jen mama, baba, mňam, koko, lala, umí říct, jak dělá pár zvířátek). Nic jiného neřekne ani za nic, ani "tata" nechce říct. Jinak jen znakuje. Zná spoustu jiných věcí, které třeba jeho vrstevníci zase neovládají. Zase jiná holčička začala teprve ve 20 měsících chodit. Navíc mě strašně baví doktorky, které v roce a půl maminkám tvrdily, že dítě už má skládat věty a skloňovat. Já zatím nervy nemám, až začne mluvit, tak budeme chtít, aby zavřel pusu. Moje doktorka mi řekla, že je důležité, jestli dítěti rozumíme a on rozumí nám, což je ok.
A jinak ke znakování - žádnou knížku jsem nečetla, na žádném kurzu jsem nebyla a ani nepoužívám žádné oficiální znaky. Prostě používáme to, co vyplyne ze situace a co nám vyhovuje.

Takže každé dítě je jiné a je úplně fuk, jestli to je kluk nebo holka.

smallinka
21. črc 2015

@japona no v zahraničí je znakování naprosto běžné. Je to novinka pouze u nás. Znakování je podle mě způsob jak se domluvit s dětmi, když Vám ještě neumějí říct co jim je. Když dítě brečí jak poznáte co chce když Vám to neřekne. ....vznikå frustrace dítěte a matky taky. Když děla dítě papa ručkou tak taky znakuje, to myslíte že mu škodí? Když se těchto znaků naučí více? Dle mého názoru jsou kluci opravdu zaměření spíše na pohyb, ale ne všichni samozřejmě. Také znám téměř 2 letého kluka, který absolutně nevnímá okolí ani matku; má svůj svět. Chovå se jak autista. Na tož aby mluvil. Možná by mu znakování třeba pomohlo se realizovat.

japona
21. črc 2015

@smallinka To, že je něco módní v zahraničí není záruka kvality🙂 Znakování je možná super, jak se domluvit s dítětem, které ještě nemluví, ale na druhou stranu: proč by se dítě snažilo učit mluvit, když se domluví znakem? Dle toho, co jsem viděla (několik znakujicich deti a rodičů), děti používají při popisu primárně znaky a do mluvení se jim nechce.. Nemyslím si, že znakování je škodlivé, to žádném případě, jen oddaluje používání řeči.. jinak ať si každý znakuje/neznakuje dle libosti.. popisuji jen svou (a to zprostredkovane) zkušenost se znakovanim

smallinka
21. črc 2015

@japona Jasně co člověk to názor. To ani nevím že je to móda 🙂 Jen že dle odborníků, kteří by se v tom měli vyznat naopak znakování motivuje k vývinu řeči. Ale každý ať si udělá obrázek sám....

lrg
21. črc 2015

Já si myslím, že dítěti, které má problémy s vyjadřováním, nepomůže ani znakování. A sdílím názor s
@japona děti jsou jak opičky a naučí se to, co ho budeme primárně učit. Když s ním budu znakovat, proč by se mnou mluvil 🙂 Vidím to u dcery, občas jí ještě nějaké slovo nejde a já jí říkám, že jí nerozumím a ona se tak snaží mi to popsat, nebo vymyslet jiné slovo, abych to pochopila.

smallinka
24. črc 2015

Holky které zajímá ta znakovka, dneska máme první úspěch 😀 je to měsíc co jsme začli. Naše malá je trochu uvztekaná a brečí a kolikrát nevím co chce.......dneska zase začla tak jí říkám: tak co chceš? ona zmlkla a ukázala mi znak mlíčka 😉 a bylo ticho..... jsem z toho celá unesená bylo to moc pěkný těším se na další pokroky 😵

smallinka
24. črc 2015

@lrg no to je právě ono možná kdyby ti to uměla ukázat je po problému. dětem se mnohem snadnějí znakuje ručkama než mluví....řeč je dlouhej proces, protože dítě k tomu potřebuje moc svalů. Nedokážu si představit, že by mi 9 měsíční dcerka řekla že chce mlíčko. ale ukázat to už dovede a jsme všichni spokojenější.... 😉

maty2010
24. črc 2015

@smallinka Tak to je krásný, zcela si pamatuju na náš první znak....bylo to světýlko. Jakmile jsme pak kamkoliv přišli a rozsvítili, okamžitě zvedal ručičku ke světlu a zběsile znakoval světlo.....úžasný, jak jsou chytří. Od roka se to pak krásně rozjelo a znaky pak přibývaly téměř denně. Takže se máte teprve na co těšit 🙂.

olusenka
24. črc 2015

Znakovala jsem s oběma dětmi, byla jsem samouk, koupila jsem si sadu znakování od Baby Signs na bazaru i s DVD pro děti, na to děti koukali, moc se jim to líbilo . Se synem jsem znakovala hodně a snažila se k tomu přimět i další členy rodiny (babičky, dědečky...). Hodně nám to usnadnilo život v době, kdy syn ještě moc nemluvil k věci nebo když měl svoji řeč, hlavně třeba u jídla slovo "ještě" a "křupka" apod. Rozhodně jsem se já a ani jeho neučila všech 100 znaků, co bylo v knížce a ve video slovníku, ale takové ty nejběžnější a nejčastěji používané jako právě "ještě", "pít", "jíst", "hotovo" a "knížka" a "světlo" a nějaká zvířátka apod.
S dcerou jsem pak také začala, asi stejně jako se synem zhruba na 7.měs., asi na roce udělala cíleně první znak (jako syn), ale velice brzy jsme skončily, jelikož začala mluvit brzy a docela dobře, na rozdíl od syna nemá tolik vlastních slov, takže jí rozumí i širší okolí, takže ani znakování právě moc u ní nepotřebujeme.
Každopádně jsem teda jednoznačně pro, o kurzu jsem uvažovala, ale nakonec na něj nešla, stačila ta sada na doma.

olusenka
24. črc 2015

...a když se tu mluví o tom, že děti pak spíš znakují a nemluví.... Prý je několikrát potvrzeno, že znakující děti začínají mluvit dříve a lépe.
Já to teda potvrdit nemůžu, ale ani vyvrátit. Rozhodně si ale myslím,že to obohatí obě strany. KOnkrétně můj syn třeba ještě před prvními narozeninami říkal pár slov krásně, samozřejmě máma a táta, babi, děda, taky říkal krásně slovo "kytka", ale to prostě nebylo tak důležité, proto jsem s ním znakovala a znakováním mi řekl, že chce "kojit", že chce "křupku", že chce "ještě", že chce "knížku" apod., slova která říct neuměl. A i dlouho poté, co už je dokázal říct, tak mluvil a slovo doprovázel ještě znakem.
Dcera dělá to samé, dávno umí říct třeba "kočka", neznakuju s ní už asi půl ruku, jak říkám, brzy jsme přestaly, ale dodnes když se mluví o kočce, ukáže znak. Asi jediný, který jí zůstal.